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原油市场的讨论:关于抄底、页岩气以及阴谋论


2015-01-15    浏览次数(328)    
原油市场的讨论:关于抄底、页岩气以及阴谋论

原油价格暴跌,布伦特原油价格已经跌至45—46美元,现在搞石油的人,基本都觉得油价差不多见底了,起码一年两年怎么也见底了,投资者抄底原油的热情也被点燃,那么抄底原油还需要注意什么?影响油价的因素有哪些?本期港股那点事分享来自信达证券研发中心副总经理郭荆璞对原油市场看法的内部交流纪要,供大家参考。

1/9/2015

周洪:

北京时间9:00-10:30,邀请郭荆璞师弟分享原油市场,由余博主持,欢迎大家参与。

余博:

好的,那下面开始今天晚上的讨论

我先简单介绍一下今晚主讲人

郭荆璞 北大物理01级 信达证券研发中心副总经理 行业研究主管 覆盖能源化工行业 兼顾量化策略 另类投资 一级市场 新财富最佳分析师 石油化工行业第三名

郭荆璞:

大家好~

余博:

之前我们已经了解过国内原油期货准备情况,今天很荣幸能请郭师弟分享他对原油市场的专业见解

讨论还是以前的惯例,先油郭师弟分享他的观点,然后再接受大家提问

下面就交给郭师弟@郭荆璞

掌声有请

郭荆璞:

那我就开始咯

我想先讲几个共识,作为讨论的基础。

首先,石油是单一最大的自由贸易品,什么意思呢,石油的贸易额,大约相当于全球贸易额5~8%,是单一商品中最大的;自由贸易,指的是石油价格,是在伦敦和纽约的交易所里面交易出来的,全球没有任何一个政府、组织或者个人,能够决定这个价格。

说到这里,可能有些人会有不同意见,诸如OPEC控制油价(OPEC有指导价格,每个月公布)、美国政府操纵石油价格针对俄罗斯等,后面我们会谈到,我们先来讲共识:)

那么,自由交易定价的商品,决定价格的因素就是供给和需求,或者说是边际供给和需求定价,这是经济学的结论。这是第二个共识。

我们来看几个数据,给原油的供求一个形象的概念,全球原油每一天的供给和需求,大概是9000万桶,其中超过4000万桶是海运的,大概什么概念呢,目前漂浮在海上的油轮装载的原油,过去两个月跌掉的价值差不多可以买下全世界的电影院和制片厂,整个电影行业连同其物业。

这么大的规模意味着,原油行业发生的任何事件相对于其整体都是一个小的事件,比如利比亚战争期间,损失了大约2%的产销量,对于大多数行业而言,2%的供给减少是不足为道的,但是另一方面,原油的需求有着极强的刚性,即使油价在07~09年,60到140再到40美元的过程中,原油需求的变化也就是1~2%这个量级。

刚性需求意味着,边际需求的曲线是非常陡峭的,也就是说,原油价格的波动率应该非常大,这个波动性体现在每周三晚上美国能源情报署EIA公布其库存和产销数据对油价的影响,我们计算过,美国商业石油库存变化1.5%就可以导致这个供求关系逆转,原油价格对这个数据非常敏感。

余博:

这说明边际供求变化对原油的影响非常之大

郭荆璞:

对的

但是我们在较长的历史时期内,特别是在09~13年期间内,看到原油价格几乎没有波动性,为什么呢?因为OPEC的存在。

原油就是供求之间的差距非常小,本来应该波动巨大,天天有事儿都能影响油价的,但是OPEC的存在平抑了油价波动

短期驱动油价变化5%以内的因素非常多,诸如北美天气的冷暖,朝鲜射个导弹,尼日利亚骚乱油管被袭击,大西洋飓风什么的,但是看长期,油价波动又非常小,因为供给端的波动被OPEC平滑了

OPEC拥有全球最大的剩余产能,一般在100~1000万桶/天之间,一般来说相当于原油供求平衡点的5%,有能力平衡诸如战争等持续时间在几个月甚至几年量级的事件。OPEC的剩余产能开启需要大约60天,在此期间的原油供给波动可以由以美国为首的OECD国家战略石油储备来平抑,美国大约为8~10亿桶,即按照全球用量5%来看是150~200天的使用量。

需求刚性带来原油价格的波动性,OPEC剩余产能和战略石油储备的存在平抑波动性,这是我们的第三个共识。

原油量大且自由贸易,价格由供求决定,供求导致的巨大波动性被OPEC和战略储备平抑,这是三个共识。

讲完了共识,我们来说创见,首先是我的看法,油价是存在所谓的“路径依赖”的。什么意思呢,边际供求决定的价格,应该是不依赖于过去的价格历史的,但是原油不完全如此,也就是说,每一个时间点上供求平衡的油价可能是不同的。

为什么会出现这样的现象呢?因为原油投资的时间周期。原油投资的特征,就是需要极长的时间做勘探和技术准备,比如10年量级的时间,但是实际打井开采却非常快,10年找油20天打井,一块油田开采与否,有着非常长的时间可以做决策,油价不同的时候,自然就会有不同成本的油田进入开发序列,开采之后的油井会持续生产很多年。

那么,当油价在1998~2004年,始终在20~40美元之间徘徊的时候,是没有人愿意投资成本高于60美元的油田的,即使我们知道那里有油,当油价在2005~2006年超过40美元,进入60美元时代,开始有人把理论上60美元以上成本的油田列入开发计划,在2007~2008年油价超过60美元,甚至最高到140美元之后,高于60美元的油田开发开始吸引大量的投资,诸如页岩、深海、超深地层,以及高风险区域的开发,都是在07年之后大量拓展的。

这几个方向,也是未来油气发展的主要方向,全都是高于60甚至70美元成本的,那么以后的石油价格,很难在长期低于这个水平,如果油价不曾到过60美元以上,也就不会有他们的开发,也就不会有持续的60美元的油价,这就是所谓的路径依赖

第二个创见,也是争议比较多的,就是我对北美页岩气是否为庞氏融资或者庞氏骗局的质疑。北美页岩气的发展,形成了巨大的天然气产量,在2011年把美国送上了全球最大产气国的宝座,而且还在持续增产,但是我们分析了8个主要的,页岩气在公司资产组合中占比超过50%的独立油气生产商,包括CHK/EOG/SWN这样的大佬,在2005年之后,几乎没有一个能够在任何一年里面创造自由现金流。

余博:

这点能稍微展开一下么?

郭荆璞:

这就涉及到了页岩油气的特性,即高衰减率,普通的油气田,一般一口井打下去,20天出气出油,自己喷,我们叫自喷井,能喷个一年半载的,然后再上磕头机,每天几十美元电费就能持续出油,能保持较为经济的产量15年左右,之后还可以注水之类的方式,再采30~40年。油井可能5~15年才有一笔资本开支,然后就持续地有现金流流进来。

但是页岩不一样,页岩油气井,20天打下去,压裂,出气或者出油,然后每个月产量都减少,到第二年开始的时候,可能只有第一个月产量的30%了,也就是年衰减率达到60~70%,这样的油井第二年或者第三年就没有产出了,必须要再压裂一次,而压裂本身是很花钱的,这就导致油井的资本开支总是很高。

余博:

60-70%的年衰减率是普遍的吗?

郭荆璞:

普遍的,一般都不低于50%,最高还有90%的

余博:

这样啊

郭荆璞:

因为页岩本来就是石头,是极细的孔隙里面含有有机质,压裂把这些孔隙连接起来变成孔喉释放出来,很快就跑光了,所以必须再来一次

我们在现金流量表上就会看到,油井的经营性现金流很高,但是第二年第三年迅速就归零了,然后投资性现金流出现一笔很大的支出,经营性现金流又来了,结果算下来,虽然利润表很好看,但是现金流量表很难看,这就是我们说的,持续性资本开支伪装成了扩张性资本开支。

余博:


郭荆璞:

不过如果油气价格高,这个局还是可以玩儿下去的,但是随着北美页岩气的开发,天然气不适合长距离的运输,全球每天有4000万桶产出的油要海运,漂在海面上有十几亿桶,能做成LNG海运的天然气就是个零头,所以北美天然气的价格暴跌,只有欧洲价格的40%,亚洲价格的1/4,企业的经营性现金流也快速下降,又要利润表好看只能不断地扩大产量,资本开支越来越大,就变成了自由现金流持续恶化的局面,这其实就是庞氏融资了。

余博:

有道理

郭荆璞:

根据我们的估计,北美的页岩气要产生自由现金流,气价大约要在6~8美元/MMBtu,大概合人民币1.3~1.8元/立方米,现在价格是3美元,还差得远,所以我其实长期是看多美国天然气价格的。

那么页岩油是否也是庞氏融资呢?这个一样,也要看价格,如果价格持续下跌,企业现金流就会恶化到自由现金流为负,为了持续获得融资,企业就有动力粉饰利润表,那就需要增加资本开支以扩大产量,就变成庞氏融资了。

余博:

那么在页岩气和页岩油的开采中存在规模效应吗?指开采产量越大,单位成本越低

郭荆璞:

这个有猫腻的

说企业粉饰也不是乱讲的,按照美国的准则,折旧是按照资源储量的,获得1亿MMBtu的天然气,累计的投入是1亿美元,折旧就是1美元/MMBtu,但是储量却是随着价格和成本变动的,只有价格高于成本的才能计入可经济开采的储量,才能计入折旧摊销的base,这就给了企业巨大的操纵报表的空间。企业可以虚增自己的储量,摊薄每单位油气的成本,利润表就会很好看,也可以也可以大幅减计储量洗大澡,空间非常大,事实上自2013年起,就有不止一家大型页岩油气企业减计超过1/3以上的储量。

其实我们可以看到,页岩油气企业事实上是在烧投资者的钱,不断地增加资本开支,来换取经营性现金流的,过去10年都没有创造过自由现金流的行业,这在过去100多年的油气开发史上是很罕见的,几乎没有过任何大型的油田开发有过这样的历史,为什么呢?我觉得是钱的性质改变了。

换言之,过去的油气投资主要是一种风险勘探,是技术主导的风险投资,最终是要现金流回报的,而以页岩为代表的油气开发,是传统的油气开发的池子满了,溢出了。

或者说,是零利率和高油价,刺激了风险资本进入原来不值得开发的油气资产,包括不能产生自由现金流的页岩气资产,也包括现金成本较低,也有自由现金流但平衡点很高的页岩油资产,还包括现金成本就很高的北极和深海油气资产。

我们用零利率的钱,投了一大堆看起来很好,但是其实没有现金流的,成本很高的垃圾资产,这些资产构成了新的边际。

余博:

这意味着?

郭荆璞:

这其实也是我最担心的事情,现在有人在猜测,油价暴跌会引发全球性的经济危机,我觉得可能不是这么个因果关系,而是油价暴跌其实是因为我们在高的商品价格的刺激下,对成本高的,现金流差的边际资产过度投资,最终导致边际重新找平衡,价格暴跌,垃圾资产露了原型了,大家现在都在拼命想要回到那些真正有现金流的资产上面来,这个过程导致了油价暴跌,也会导致未来的垃圾资产价格的暴跌,比如公司破产,石油公司垃圾债违约。

如果真的是这样,我们在2015、2016或者什么时候,一定会看到其他行业和领域的垃圾资产暴跌,因为投资于垃圾资产这个事情,这不是石油这个领域特有的,垃圾资产崩了,会导致一系列的事件,连锁反应。

郭荆璞:

再说两句阴谋论哈。

余博:


郭荆璞:

我喜欢讲阴谋论的话题,有趣,也有的时候有启发。阴谋论有三个要素,损人利己、故意欺骗、合谋操纵,所谓conspriacy,就是共谋。

那么我们可以看最流行的几个阴谋论,美国针对俄罗斯,有损人利己,俄罗斯倒了血霉了,但是美国欺骗谁了没有?没有,人家实实在在把产量从500万桶/日做到了接近1000万桶/日,这是真实存在的,导致油价下跌的因素,所以美国针对俄罗斯搞阴谋,不成立。再然后,美国也没跟人合谋,沙特合谋美国?打得正欢呢不是,沙特和页岩油。

沙特针对页岩油气呢?损人利己不好说,长期来看,油价如果在60~100美元之间最有利,但是沙特牺牲了短期利益;故意欺骗有没有?也没有,沙特可没欺骗美国页岩企业什么,所以这也不是阴谋啊。

余博:

就是说这次油价暴跌与阴谋无关?

郭荆璞:

不好说,嘿嘿

郭荆璞:

先说合谋,OPEC算不算合谋?沙特联合伊朗卡塔尔去压低油价呢?

这里有第三个有意思的阴谋论,即沙特针对伊朗,因为这是逊尼派和什叶派之间的教派冲突,沙特能够承受低油价10年以上,伊朗可能支撑不了这么久,这是损人利己;沙特说服伊朗压低油价对OPEC成员国有好处,实则针对伊朗的话,这符合故意欺骗,沙特一帮海合会小兄弟,都是逊尼派,这还真有合谋的意思。

我之前在群里面发过一个13年的思考,当时沙特请IMF评估一下,40美元的油价,沙特能撑多久,结论是2025年之前都没问题,沙特人的生活水平不降低

谁没事儿干做这种压力测试,伊朗卡塔尔科威特都不搞,就沙特搞,而且自打那时候开始,沙特就把自己产能开的满满的,一点不休息,这什么意思啊?

我说呢,还真有那么一点点的可能性,沙特确实有针对伊朗近几年以来崛起势头的意思,而且沙特有能力有手段这么做

余博:

但是如果是沙特整出油价暴跌这么大的动静只为针对伊朗,是不是有点神仙打架百姓遭殃的意思呢?俄罗斯表示很无辜

郭荆璞:

美国那个国会,牺牲一部分人的短期利益去搞阴谋,哪怕是为了美利坚全体人民的长期利益,能通过?我百分百不信

沙特这种集权国家,真搞阴谋倒还有那么点可能性,他反正评估好了,10年之内自己没事儿,那别人就是连带损失了

当然了,阴谋论归根结底还是谈资,是大众媒体传播的而已,只是中东的什叶派逊尼派冲突,恐怕为了20年是主旋律了

我差不多了,嘿嘿,罗嗦了几句阴谋论

多说一句OPEC的政策目标,他们很多次表达过,即油价上升带给产油国人民的生活水平的上升,能够超过发达国家的人民,意思就是油价跑赢通胀就行了,我算过,今年油价55~65美元,就算是达标了,相对于2004年40美元的油价,OPEC绝对不是一个涨价组织。

张颖 Gina

主持人:可以提问了吗?

余博:

好的,那就提问吧@张颖

张颖 Gina

@郭荆璞 阴谋论很有趣。。。请问能源占美国垃级债多少比例?尤其是页岩油有关的垃圾债?

郭荆璞:

这个比例很难估算,现在说法大概也就是2~5%的比例,不知道是否可信,类似橡树这类的公司可能会有更准确的数据,我看不少搞垃圾债的人很紧张

大的能源公司的评级,现金流状况都比较好,不在垃圾债市场里面的

我简单问过那么几个搞垃圾债的人,感觉他们持有的比例远不止5%,不知道是不是我的草根有偏太厉害

黎子:

能源相关的债券在高收益债券中占比约7%左右。前两年新增发的高收益债券有很多是能源相关的。

郭荆璞:

恩,部分原因可能也是过去两年资本开支在权益市场上融资很难了,页岩油气企业股票的高点普遍在2010~2012年之间

张颖 Gina:

@黎子 这些10-12年的债什么时候refi?

余博:

你讲了两个创见,有第三个吗?

郭荆璞:

有一个算不算不知道哈,就是美国能源独立的影响

余博:

当然算,请展开

郭荆璞:

不管页岩是否是庞氏,人家的产量是实实在在的,这极大改变了能源贸易的流向

未来呢,美国可能会实现部分的能源独立,不止是国内的页岩,还有加拿大和墨西哥的产出增加,北美或者西半球可能真的能源独立了。这是能源,材料呢,南美和加拿大本来就是铁矿石、有色金属、粮食之类的产出区域,北美又是消费品的主要市场,西半球可能逐渐与东半球之间的贸易的必要性下降。

这里面,原来缺的主要是能源独立。

余博:

意味着西半球会走向自给自足?@郭荆璞

张颖 Gina

@郭荆璞 同问。

郭荆璞:

西半球能源和市场独立,美国对全球主要水道的控制还保持的话,就没有必要全球驻军,起码没有必要过度地介入高风险区域,全球的地缘政治风险会陡增,进一步导致美元资产的避险功能体现,也导致垃圾资产的崩盘,这是我的一些看法。。。

我现在不敢这么说,因为美国也在很积极地介入亚太,和能源出口,即使是民主党,应该也是希望2016年大选之后能够出口原油

美国的孤立主义倾向毕竟不像100年前那么强烈了

东哥:

美国能源独立甚至出囗的前提是油价回到80以上吧?

郭荆璞:

最近法国这个事情,老右派又跳出来说,欧洲已经被占领了,讲美国持枪的必要性,讲孤立主义

郭荆璞:

天然气和油的出口,和美国国内价格的回升应该是相辅相成的,最终平衡价格我觉得应该在80美元或者之上

黎子

@张颖 90概率大多在18-19年左右吧,但如今这个状况,很多公司估计今年的利息偿付就会出问题。

郭荆璞:

借着利息偿付这个事情,再多说一句,我猜测页岩油气企业会在2015年尽可能增产,毕竟现金成本低

郭荆璞:

赌一把,先顶住再说,所以上半年估计还会看到美国持续增加产出的数据

余博:

是不是可以理解为短期油价会继续下跌,然后再页岩油企业破产一批之后回升到80美元以上?

郭荆璞:

先增产,然后同时寻求出售优质资产,能挺多久挺多久,看有没有傻瓜进来把自己救活。。。

理论上说是这个过程

不过石油需求也是增长的,前面说来着,每年大概1%左右

余博:

这种需求的增长未来一两年会中断吗?

黎子

进一步增产的结果是油价下跌得更快,从过去六个月的情况来看,增产的速度远远赶不上油价下跌的速度。

郭荆璞:

所以呢,平衡移动和伊朗、伊拉克、利比亚关系更大,如果这三个不能满负荷,美国页岩油气增产会在18~24个月里面被增长平衡掉,14年利比亚恢复了,油价就暴跌,最后一根稻草是利比亚

15年的达摩克利斯是伊朗,万一谈判顺利,油价就起不来

需求增长看起来不会出问题,即便08、09年也没出大问题,现在没道理出问题

郭荆璞:

另外,我跟一两个美国佬聊下来,感觉其实我们自己的策略是有问题的,美国现在非常希望向中国出口石油和天然气

共和党

余博:

说个大一点的问题,如果美国向石油净出口国转变,有可能会导致国际上石油美元供应的减少、从而成为一个导致国际范围内的通缩的因素么?

郭荆璞:

美国、澳大利亚其实有一种声音,就是希望中国参与到亚太的安全事务当中来,发挥大国作用,同时建立自由的能源市场,接受美国出口的能源

余博:

中国不愿意从美国进口油气吗?

郭荆璞:

我觉得石油美元减少还是资本回流美国,是很难区分的,两个趋势都是资本流入美国,只是流入美国的石油开采还是制造业,我们不知道

郭荆璞:

中国起码在本届政府之前是不愿意的

郭荆璞:

我们的基本的能源安全战略,是保证可靠来源的长期合同

美国一来不能算可靠来源,二来只接受自由市场随行就市,不接受长期合同

11郎上台之后,开始有声音讲能源安全就是多元化,这是丘吉尔的原话,这个改变很厉害

余博:

11郎?

郭荆璞:

XI=11,罗马数字,哈哈

余博:

哈哈

余博:

说到长期合同,之前中国跟俄罗斯签的石油供应合同中是固定价格吗?

郭荆璞:

现在验证的来源说不是,是照付不议,价格随国际市场浮动的合同

余博:


郭荆璞:

美国人其实不理解我们的地方在于,他们觉得,如果你有钱,你就买油气就好了,为什么担心有钱买不到呢?我们的认识里面,你是会因为政治原因不卖给我的

余博:

就你来看,这个担心是多余的吗?

郭荆璞:

我觉得这个担心是多余的,冷战的最高峰苏联也没掐欧洲的气管,真正要担心的是航路和水道的安全

余博:


黎子

看空油价一方对技术创新上有两个观点,一是过去五年来的美国页岩油气开采技术发展很快,这让产油的边际成本大幅下降; 二是过去几年的高油价也促进了新能源技术及电动汽车等的发展。 所有这些技术创新带来的改变是永久性的,并从长期来看是增加产出而减少需求的。能否谈谈技术创新方面的影响?

郭荆璞:

技术创新是这样的,其实页岩油气革命是 一脉相承的,从致密砂岩气,到页岩气,到致密油,再到页岩油,技术难度递进,开发成本递增

页岩油气革命,我写过一个报告,是成熟技术的整合,而不是天上掉下来的

核心技术,水平井,水力压裂,高精度测绘,都是存在超过半个世纪的,是80年代开始整合,到2006年之后爆发出来的,所以这个技术进展,我们拉长时间看,是并不那么迅速的

只是我们只盯着页岩,会觉得,技术进步太快了,以后一定压低成本更快,担心这个其实不太有道理,看整个技术演进的历史的话,速度就下来了

这是供给侧的技术革命

郭荆璞:

需求这边,真正的压力在于燃油效率提高,而不完全是新能源替代

新能源的股票和债券和资产证券化,说穿了,都是把政府补贴证券化,也就是说新能源的核心并不是技术演进成本下降和油价之间的竞争,而是政府补贴的意愿和能力

长期的低油价会导致政府补贴意愿降低,进而影响新能源

政府收入下降,会导致补贴能力下降

余博:

所以短期内还看不到新能源能成气候足以取代石油?

郭荆璞:

5~10年之内不会,因为必须要电替代油

余博:

关于电,网上有说什么铝电池,充一次电能供车跑1000公里,真实性如何?

郭荆璞:

石油价格暴跌,仍然在很多地方比煤贵5倍,比电贵2倍,同等能量,新能源都是发电用电,没有电动车就不会竞争

铝电池就是电解铝的逆过程,这个是真的,不过产业化也许还20~30年吧。。。

我说短时间内不会电动车威胁汽油车,其实也在于电池

现在电动车必须要锂电池,但是碳酸锂产能瓶颈太厉害

我们09年写过一个报告,叫《产能过剩的朝阳行业》,就是写碳酸锂

余博:

产能过剩与瓶颈怎么理解?

郭荆璞:

全世界的碳酸锂,主要依靠盐湖产能,矿山作为补充,大概能支撑2000万辆纯电动车的保有量,这个没法威胁汽油车

余博:


余博:

所以新能源能不能成气候,关键就在电池技术?

郭荆璞:

电动车出现爆款之前,碳酸锂产能过剩,出来之后2~3年就不足了

后来出了特斯拉

郭荆璞:

电池技术再好,改变不了用锂的局面,10年之内

除非燃料电池车

其实不管是锂电池、铝电池,还是燃料电池,其实整车平台都是类似的,但是都跟汽油车很大不同,重量分布、动力、总成这些都不一样

一定要形成一个电动车产业,才能够优化这些设计,但是动力源其实无所谓,锂电池车改燃料电池车其实很简单

所以我倒觉得,如果燃料电池车能够率先做到比如3000万辆的保有量,电动车就真的威胁汽油车了

郭荆璞:

美国和中国,都要在2025年削减20~30%的百公里油耗,这个很吓人,电动车什么的威胁都还在地平线下面,这才是油价的威胁

当然,美国的油耗优化目标是包含新能源汽车的

郭荆璞:

现在搞石油的人,基本都觉得油价差不多见底了,起码一年两年怎么也见底了,但是我说你们去抄底,考虑过油耗降低的影响吗?个个都很忧心忡忡

余博:

是环保意识会抑制石油需求的增长是吧?

黎子:

抄底的确实不少,从去年十一月底以来,应该说大量资金开始涌入与石油相关的基金。 从美国市场上最大的几个ETFETN等的持仓来看,从十一月以来几乎增加了快一倍,但这仍然没法阻止石油价格直线式的下跌。

郭荆璞:

德国现在搞了全世界第一条内河LNG船,德国最怕天然气被俄罗斯掐脖子,但是那也不愿意用过多的石油,更别提煤炭了

郭荆璞:

沙特确实厉害,笼着手什么都不做,就让大家相信他还是老大

我是觉得13年他们就开始干了,嘿嘿

余博:

听你一分析,觉得沙特老牛逼了

郭荆璞:

环保这事儿,欧洲人比美国人还是动真格的,欧洲慢慢地可能会出现LNG对柴油的替代,我猜的

郭荆璞:

集权国家就这点好处,碰上一个牛的大佬,真能长远眼光

余博:

哈哈

余博:

不知不觉快到11点了。看还有没有其他问题?

郭荆璞:

油气这个市场上,过去30年眼光最长远的就是沙特和卡塔尔

不过啊,沙特老国王快死了,大萧条时候贩骆驼的小屁孩儿呢

哈哈,聊的很开心

余博:

也很尽兴

这样吧,我先把尾收了

以前看了两个郭师弟写的帖子,我就觉得非常专业。今天的分享,继续证实了这一点。很棒的分析和观点。

郭荆璞:

我的格言是,不求有用,但求有趣

余博:

哈哈

张泳:

就一个问题,各位觉得生物能源有前景吗?

余博:

你继续答吧@郭荆璞

郭荆璞:

我觉得,生物质发电或者制油,秸秆,树皮这些,其实都是靠补贴做利润的,这个我算过

美国人搞纤维素乙醇,有戏,杜邦搞的,已经产业化了

国内这边,应该是华泰纸业在跟他们合作,我记得是这样

郭学军

@郭荆璞 对我们油企有什么建议?

郭荆璞:

出去买油田,这两年人家勒紧裤腰带,以前不肯拿出来卖的好资产都上架了,好机会

油气并购是风险投资之王

周期长,收益高,看眼光和胆识

余博:

人家可能是想问你是应该囤油还是应该套保?

郭荆璞:

另外就是中国的煤化工还是要搞的

郭荆璞:

囤油可以啊,现在VLCC的租金已经开始火起来了,很多人租用拿来当海上浮动仓库

郭学军

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来源: 中国煤矿转让网

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